Моддинг форум

Пропустить

Modding.ru
  •  
  • Регистрация
  • Вход
Anonymous
  • Вход
  • Список форумов ‹ Моддинг форумы ‹ Моддинг систем охлаждения

Создание системы охлаждения для mini-ITX системы

Здесь мы обсуждаем всевозможные модификации водяного охлаждения, кулеров, радиаторов и всего прочего, связанного с охлаждением
Ответить
Сообщений: 55 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4

Создание системы охлаждения для mini-ITX системы

Сообщение druid79 » 27 фев 2010 14:09

Доброго всем вреемни суток.

Коллеги, помогите, плиз, с идеей по созданию системы охлаждения для процессора и чипсета для mini-ITX системы на базе проца E5300 и чипсета nForce со встроенной видюхой GeForce 9300 (мамка ZOTAC GeForce-9300-ITX Wi-Fi).

Макет корпуса с мамкой выглядит так:



Расположение материнки именно такое - вертикальное, портами ввода/вывода вниз (на дно корпуса). Корпус покоится на четрыех 60мм ножках (не отражены на схеме). Привод (слим со слотовой загрузкой) и жесткий диск (2,5 дюйма ноутбучный) расположены вертикально на противоположной от мамки стенке (не отразил на схеме) - диск выбрасывается из привода вверх.
Дно корпуса - в мелкую дырочку для захода воздуха. Верхняя крышка корпуса (не отражена на схеме) имеет решетку для выхода воздуха площадью 120х70 мм. Соответсвенно охлаждение должно происходить так - радиаторы процессора и чипсета должны продуваться снизу холодным воздухом, который будет выходить через верхнюю решетку. На дне корпуса достаточно места для вчентилятора 80х80мм или 90х90мм (при желании можно и 120х120мм уместить). Следовательно для увеличения площади обдува радиаторы должны находиться в горизонтальной плоскости (что то типа CoolerMaster Hyper 212 Plus или Hyper 101, Thermaltake TMG i1, Scyth Katana 3 или Thermalright Ultra-90). Но для установки на процессор таких кулеров мешает внетрунний выступ на корпусе толщиной от боковой стенки 35 мм (такой же и со стороны чипсета) - на схеме их хорошо видно... Убрать эти выступы я не могу - это конструктив корпуса, без которого сам корпус перестанет существовать... Для охлаждения же чипсета (а он греется ощутимо, т.к. видео вмонтировано в него) вообще тогда не остается места...
Вот собственно и вопрос - что можете посоветовать???

У меня пока родилось 3 варианта.

Вариант 1. Каким-то образом взять стандартный кулер на U-образных теплотрубках (что-то из перечисленного мной), отделить трубки от основания и разделить их пополам между процом и чипсетом (т.е. радиатор с трубками будет один, но трубки будут сходиться не к общему основанию в центре, а расходиться направо и налево к двум основаниям - для проца и чипсета). Тогда радиатор будет находиться как раз в центре между выступами горизонтально и отлично продуваться снизу вверх вентилятором. Тут проблема только начти такой кулер, у которого трубки не идут "насквозь" буквой U через основание, а заканчиваются в нем... И вторая проблема - не будут ли на общем радиаторе трубки от проца и чипсета подогревать друг друга...

Вариант 2. Поставить вертикально между "ненавистными" выстыпами корпуса (прикрутить к ним на винты) алюминиевый радиатор с основанием 100х100мм и высотой ребер 60-80мм (купить в любом магазине радиоэлектроники) и сделать теплосъемники из теплотрубок для проца и для чипсета, заведенные на этот радиатор. Опять же снизу вдоль ребер продувать данный радиатор венитлем со дна корпуса. Или же взять радиатор с двухсторонним оребрением с высотой ребер 40мм с каждой из сторон и также прикрутить к нему теплотрубки от проца и чипсета...

Вариант 3. Тот же радиатор, но теплосъемники не из теплотрубок, а как в моде [КМ 2009] Zotac-ION - абсолютно бесшумный компьютер - из ввинченных в основание радиатора медных втулок... Но тут меня мучают сомнения - будут ли такие втулки эффективно отводить тепло? Скорее всего - нет!

Как вы думаете - что лучше, эффективнее и проще в реализации? Или может я "за деревьями не вижу леса" и есть варианты проще и эффективнее?
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение philosopher » 27 фев 2010 15:00

Вариант с тепловыми трубками, разумеется, более перспективный, НО, только если удастся качественно реализовать.
Переделка одного из существующих кулеров - наиболее здравая мысль, но опять-таки, если удастся найти кулер с такой конструкцией, чтобы изменения пришлось вносить минимальные. Не дай Бог - гнуть трубки в местах их заводского загиба. Это почти 100% вывод из строя, если без предварительного отжига (а сделать это прямо в составе радиатора - весьма и весьма затруднительно, да и опыт нужен + газокислородная горелка) трубки в месте сгиба. Тут наибольшую ценость представляют цельнопаянные кулеры, где ребра посажены не внатяг, а с люфтом на припой. Такие можно полностью разобрать, нагрев на плите, подогнуть что как нужно и обратно собрать без потери эффективности отвода тепла. Образцы с "прямым контактом" - потенциальные трупы при пайке, т.к. у них и без того тонкая стенка - тепловых трубок - дополнительно истончена шлофовкой основания, частью которого они являются.
Более реальный вариант №2. Почти все маньяки до бесшумности именно так и поступают. Я бы в этом случае посоветовал зажать "холодный теплообменник" (брусок меди примерно 100х50х10мм, с просверленными вдоль 50мм стороны отверстиями под ТТ, как описано вот тут) между основаниями двух радиаторов, а трубки отвести от него на два теплосъемника - CPU и NB.
А вообще, неплохо бы показать для наглядности, как будет расположено остальное железо в корпусе. То есть, каким пространством под охлаждение мы с вами распологаем :wink:
Чищу гараж, много чего по охлаждению
philosopher offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 23 сен 2007 21:53
Откуда: Кемерово
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение druid79 » 27 фев 2010 16:07

Все компоненты корпуса расположены так:



У фронтальной стенки (на картинке - у правой - привод, за ним винт... они "съедают" 30 мм пространства от стенки.
Непонятное "нечто" сверху по центру - это как раз таки решека от верхней крышки корпуса для выхода воздуха (овал 120х64мм и глубиной 20мм вглубь корпуса).
Не отобразил только плату DC-DC конвертера - но она относительно маленькая - где-то порядка 140х40 мм и будет расположена вертикально вдоль одной из боковых стенок (на картинке - вдоль передней или задней) - еще не определился. Но это роли уже большой не играет...
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение philosopher » 28 фев 2010 06:38

Дай каринку вида сверху. Желательно строго вертикального вида, с размерами.
Чищу гараж, много чего по охлаждению
philosopher offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 23 сен 2007 21:53
Откуда: Кемерово
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение druid79 » 01 мар 2010 10:25

philosopher писал(а):Дай каринку вида сверху. Желательно строго вертикального вида, с размерами.

Вид сверху с размерами:
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение philosopher » 01 мар 2010 17:59

А что, пространство м/у винтом и элементами м/п полностью свободно для установки СО??? Больше внутри вообще ничего не будет? Тогда там места - вагон, есть где разгуляться... :wink:
А можно тогда еще боковую проекцию в том же духе (с размерами и с соблюдением масштаба)?
Чищу гараж, много чего по охлаждению
philosopher offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 23 сен 2007 21:53
Откуда: Кемерово
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение oleg235 » 02 мар 2010 10:13

очередной закос под макинтош?
коктейль для программиста: водка с пивом 640*480
oleg235 offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 02 апр 2006 18:22
Откуда: Минск
Вернуться к началу

Сообщение druid79 » 02 мар 2010 11:14

philosopher писал(а):А что, пространство м/у винтом и элементами м/п полностью свободно для установки СО??? Больше внутри вообще ничего не будет? Тогда там места - вагон, есть где разгуляться... :wink:
А можно тогда еще боковую проекцию в том же духе (с размерами и с соблюдением масштаба)?

Вид справа (срез корпуса по сокету) и вид спереди (срез корпуса по DC-конвертеру):


Между винтом и материнкой больше ничего, но пространства не так много, как кажется - все эти самые пресловутые элементы корпуса мешаются :( Особенно это видно на фронтальном срезе - хорошо видет сокет и отверстия для крепления кулера на процессор - надо что-то такое, что сразу уходит в сторону в центр корпуса... Радиатор с чипсета не убираю пока на схеме - по нему можно ориентироваться где находятся отверстия для крепления теплосъемника для чипсета...
На схемах нарисовел еще DC-DC конвертер - его видно - он со стороны винта "прячется" за выступом корпуса...
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение druid79 » 02 мар 2010 11:17

oleg235 писал(а):очередной закос под макинтош?

Это даже не закос, это стандартный корпус от PowerMac G4 Cube... Полное стандартное шасси, т.е. алюминиево-плексовая "обертка" + выдвигающийся на ручке внутренний блок... Его. собственно, условно здесь и обрисовал...
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение philosopher » 02 мар 2010 17:49

Так, понятно.
Нужно кое-что выяснить, чуть позже смогу предложить уже по существу.
Чищу гараж, много чего по охлаждению
philosopher offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 23 сен 2007 21:53
Откуда: Кемерово
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение superunknown » 09 мар 2010 13:18

Имеем:
TDP Pentium E5300 = 65W
TDP GeForce 9300 = 22W (в одном источнике встретилось значение 32W, но возможно ошибка?)
Итого: не самые горячие экземпляры. Это радует.

Попробуем пофантазировать :wink:

Способ 1-й сложный, но интересный
-----------------------------------------------
Наиболее популярный для таких целей донор трубок — Thermaltake Big Typhoon, из него можно взять 6 не U-образных трубок. Трубки можно разделить в соотношении 4/2 или 5/1 для процессора/чипсета соответственно. Теплосъемник для CPU можно использовать родной. Только трубки размесстить так, чтобы выходили только с одной стороны теплосъёмника.
Теплосъёмник для чипсета придётся изготовить самостоятельно, думаю лучше всего сделать медную пластину по размерам штатного алюминиевого радиатора и высостой необходимой и достаточной для установки тепловой трубки. Теплосъёмник с трубкой установить на чипсет (постараться при этом не покоцать кристал), сверху штатный радиатор (радиатор и теплосъёмник притереть, посадить на термопасту и стянуть болтами). Вполне возможно, что в такой конфигурации и одной трубки хватит.
Далее трубки с обоих теплосъёмников тянуть вверх и размещать на радиаторе, который займёт пространство внутри корпуса...
Минусы этого способа:
- нетривиальные манипуляции с трубками, радиаторами и теплосъёмниками.
- сложность монтажа/демонтажа в условиях специфического корпуса.
Плюсы:
- приобретенный опыт
- респект и уважуха моддерского коммьюнити :super:


Способ 2-й простой и дешёвый
---------------------------------------
Но это если заморачиваться, а если "проще и эффективнее", то производитель матплаты предлагает охлаждать чипсет штатным пассивным радиатором. А если на него снизу ещё и 120-ка будет дуть, то может и вобще оставить всё как есть? Если не планируется разгон встроенного видео, то предлагаю погонять чипсет в экстремальных режимах, посмотреть на максимальные температуры, потом посмотреть на температуры в типичных режимах. Что конкретно имеется в виду под "греется ощутимо"? Если градусов 50-60, то это не страшно, а если на них ещё и подуть вентилятором, а если сделать воздуховод из картона или пластика и направить часть потока непосредственно на чипсетный радиатор, то будет совсем хорошо. Также можно заменить штатную термопасту, отшлифовать (если требуется) нижнюю поверхность радиатора, заменить пластиковые шпильки на болты. Можно ещё более развитый радиатор, желательно медный. Но опять-таки, сначала протестировать тепловые режимы в исходном варианте.
На процессор можно поставить какой-нибудь низкопрофильный кулер, например TITAN TTC-NK54TZ, тут надо смотреть по размерам, что подойдёт. У данного кулера нет ШИМ-регулировки оборотов, желательно подобрать именно такой вентилятор.
Ссылка на обзор некоторых низкопрофильных кулеров: http://www.3dnews.ru/cooling/lowprofile_2008/index5.htm

Удачи!
superunknown offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05 июл 2009 21:52
Вернуться к началу

Сообщение druid79 » 09 мар 2010 14:22

superunknown писал(а):
Способ 2-й простой и дешёвый
---------------------------------------
Но это если заморачиваться, а если "проще и эффективнее", то производитель матплаты предлагает охлаждать чипсет штатным пассивным радиатором. А если на него снизу ещё и 120-ка будет дуть, то может и вобще оставить всё как есть? Если не планируется разгон встроенного видео, то предлагаю погонять чипсет в экстремальных режимах, посмотреть на максимальные температуры, потом посмотреть на температуры в типичных режимах. Что конкретно имеется в виду под "греется ощутимо"? Если градусов 50-60, то это не страшно, а если на них ещё и подуть вентилятором, а если сделать воздуховод из картона или пластика и направить часть потока непосредственно на чипсетный радиатор, то будет совсем хорошо. Также можно заменить штатную термопасту, отшлифовать (если требуется) нижнюю поверхность радиатора, заменить пластиковые шпильки на болты. Можно ещё более развитый радиатор, желательно медный. Но опять-таки, сначала протестировать тепловые режимы в исходном варианте.
На процессор можно поставить какой-нибудь низкопрофильный кулер, например TITAN TTC-NK54TZ, тут надо смотреть по размерам, что подойдёт. У данного кулера нет ШИМ-регулировки оборотов, желательно подобрать именно такой вентилятор.
Ссылка на обзор некоторых низкопрофильных кулеров: http://www.3dnews.ru/cooling/lowprofile_2008/index5.htm

Удачи!


Я думал про способ простой и дешевый, но у меня очень большие сомнения. Дело в том, что система на данной комплектухе собрана, только в другом достаточно популярном mini-ITX корпусе - Chenbro PC781. Как раз таки оставлен родной радиатор чипсета, а на проце сидит GELID Slim Silence 775, ограниченный правда на 1200 оборотов - почти не слышно с расстояния в пару метров. Температуры проца, чипсета и графического процессора в даной сборке при играх на разрешении FullHD или приближенном к нему составляют порядка 55 С для ядер, 80 С для чипсета и 75 С для графического процессора... Думаю, что великоваты температуры... Но дело не в этом...
При использовании любого низкопрофильного кулера типа TITAN TTC-NK54TZ или ZEROtherm ATOM30H или того же GELID Slim Slience 775 в планируемом новом корпусе (а корпус, как я сказал где-то выше, от PowerMac G4 Cube) вентилю будет неоткуда брать холодный воздух. Со дна корпуса, конечно, будет заходть холодный воздух естественнум путем, а теплый уходить через вершнюю решетку (конвекцию, или как там это называется, еще никто не отменял - кстати, родная пассивная система охлаждения PowerMac G4 Cube на этом и была основана), но мне кажется, что этого будет мало, и кулер будет "задыхаться". Во всяком случае мне так кажется...
Тут как раз надо как-то на дно корпуса установить вентиль, чтоб он принудительно засасывал свежий воздух и гнал его вверх корпуса, продувая как-то установленные на проц и чипсет радиаторы... заодно вентилируя винт и все остальные внутренности...
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение superunknown » 09 мар 2010 16:06

druid79, а в какие FullHD-игры позволяет играть 9300-й чипсет? Вроде его потолок 1280x1024 с более-менее сносными настройками качества? confused

У этого гелида очень маленькая площадь поверхности (и похоже он весь алюминиевый или есть медная вставка?), правда в зачёт ему нужно поставить PWM-вентилятор. И если при этом он умудряется под нагрузкой держать температуру проца под 55 градусов (да ещё и не на полных обортах), то это очень хорошо. Так что за процессор уже можно не беспокоиться, а если заменить кулер на более эффективный (в рамках допустимых размеров), то тем более.

Насчёт притока холодного воздуха — или снизу 90/120 на вдув, или вверху 90 на выдув не помешают конечно, тут надо экспериментировать. Ну если делать сквозную вентиляцию, то желательно сконцентрировать поток вдоль радиаторов, 2,5" винчестер всё равно обдувать не нужно.

Насчёт чипсета. Во-первых если температура при максимальных нагрузках не поднимается выше 75-80, то это конечно много, но многие видеокарты так и работают под нагрузкой. К сожалению не нашёл макс. допустимой температуры для сабжа.
Варианты:
- Можно поставить маленький вентилятор прямо на чипсетный радиатор, подкрутив обороты, найти для себя баланс между температурой и шумом.
- Можно закрепить 90/100- вентилятор между выступами корпуса, так чтобы он дул и на процессор и на чипсет, процессорный радиатор при этом желательно подобрать с высоким ореберением, чтобы высота радиатора была примерно равна высоте радиатора чипсета, а сверху водрузить общий вентилятор, желательно PWM. Радиатор, возможно подойдёт от Titan TTC-NK64TZ, примерное подходит по высоте, к тому же имеет 3 тепловых трубки. Думаю этот вариант самый лучший.

Ещё, как уже писал выше можно менять радиатор чипсета на более развитый. Если остановитесь на варианте с принудительным охлаждением, то можно взять частыми тонкими рёбрами.
superunknown offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 05 июл 2009 21:52
Вернуться к началу

Сообщение druid79 » 09 мар 2010 19:21

superunknown писал(а):druid79, а в какие FullHD-игры позволяет играть 9300-й чипсет? Вроде его потолок 1280x1024 с более-менее сносными настройками качества? confused

Ну, в MiniNinjas, к примеру, FullHD на средних настройках тянет, и CSS тоже тянет... хотя предпочитаю 1600х900 ставить... Ну и в NFS MW сына на максималке гоняет нормально... мне больше не надо... я не геймер ::-D:

superunknown писал(а):- Можно закрепить 90/100- вентилятор между выступами корпуса, так чтобы он дул и на процессор и на чипсет, процессорный радиатор при этом желательно подобрать с высоким ореберением, чтобы высота радиатора была примерно равна высоте радиатора чипсета, а сверху водрузить общий вентилятор, желательно PWM. Радиатор, возможно подойдёт от Titan TTC-NK64TZ, примерное подходит по высоте, к тому же имеет 3 тепловых трубки. Думаю этот вариант самый лучший.


Вот этот вариант, пожалуй, стоит попробовать... вместе с заменой радиатора чипсета. Тольо вот как при этом лучше ставить процессорный радиатор - чтоб \ы оребрение шло горизонтально (стандартная установка TITAN'а и GELID'а) или вретикально? Если ставить горизонтално - то поток проца и чипсета в середине будет подогревать дрг друга, а с другой стороны "втыкаться" в стенку корпуса, ибо все идет впритык (расстоние между торцом материнк и боковой стенкой корпуса - пара миллиметров)... А вот если ставить оребрение вертикально - вроде должно получиться лучше, но TITAN'овский радиатор рискует не влезть по габаритам confused Надо попробовать... Спасибо за идею... Нет случайно чертежей TITAN'а???
Chance favours the prepared man
druid79 offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 22 фев 2010 18:49
Откуда: г. Пермь
Вернуться к началу

Сообщение philosopher » 09 мар 2010 19:31

druid79, доступ к фрезировальному станку имеешь?
Чищу гараж, много чего по охлаждению
philosopher offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 23 сен 2007 21:53
Откуда: Кемерово
  • ICQ
Вернуться к началу

След.
Ответить
Сообщений: 55 • Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4
Вернуться в Моддинг систем охлаждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Сообщения без ответов
  • Активные темы

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.053s | 10 Queries | GZIP : Off
  • Наша команда
  • Удалить cookies конференции
  • Часовой пояс: UTC + 3 часа
  • Изучение языков онлайн