Помогите с выбором насоса для СВО, и системой управления СВО

[TrenoDock offline]

http://rapidshare.com/files/233361040/______.skp.html
собственно файл с кузовом.

И вторым номером будт набросок самой СВО. Накидал от руки.

[!nekromant! offline]

Задумка не плохая, но требует доработки. Будет время попробую свой вариант набросать

[TrenoDock offline]

Да, работы еще много... Это, так сказать наглядное отображение хода мысли.Тут много чего еще предстоит, а сейчас , как на зло, сессия наступила.

Может не в тему, но паралельно собираю прибамбасину для переключения звука на 5 входов и один выход с индикатором уровня сигналана на все каналы. Индикатор уже собрал. Особо ничего интересного - в нете схем валом. А вот все устройство в куче выложу, может кому интересно будет (когда доделаю)

[LIQUIDator offline]

Я одно не понимаю, зачем такой геморой? Если бы камень был печка как у меня (D805, да еще раскочегаренный до 3,8 ггц), стоило бы охлаждать водой. А так в системе есть смысл ставить воду только на видюху (к остальному подойдут просто хорошие кулеры с заглушенными через реобас вентилями). Плюс обычная помпа от 300 л/ч, постоянно включенная в розетку, и радиатор.
Когда делал свою СВО, тоже много думал о всяких системах мониторинга и управления. А когда собрал без всего этого обвеса, по обычной последовательной схеме, понял что все остальное - лишнее. Вода циркулирует, воздушные пробки выгоняются, ватеры и радиатор отводят тепло вполне эффективно, температура выше положенных 60 не поднимается. что еще для счастья надо? Да ничего. Чем система проще, тем она надежнее :D.

[Yurches offline]

http://rapidshare.com/files/233361040/______.skp.html
собственно файл с кузовом.

И вторым номером будт набросок самой СВО. Накидал от руки.

Работать нормально не будет... при разделении потока на разные компоненты (Proc, GPU, NB и т.д) мы получим на каждом компоненте мизерную часть общего потока... плюс из-за различного гидро сопротивления ватерблоков вода будет течь через водоблоки не равномерно... а общая производительность системы будет ограничена производительностью внешнего контура (можно немного сгладить данный фактор прокладкой двух шлангов параллельно для того чтобы насосу было легче прокачивать контур)...

Посмотрите большинство систем водяного охлаждения... компоненты соединены последовательно... параллельное включение используется в основном при подключении двух одинаковых водоблоков (например SLI)...

ИМХО

[!nekromant! offline]

LIQUIDator, Этот геморой нужен для того, чтобы железо долго жило. При негревании полупровобников(транзисторы, диоды и т.д. из которых состоят микросхемы) увеличивается имиссия P-N перехотов из-за которые в следствии этого истощаются, а с учетом современныж тех процесов это происходит достаточно быстро. Для примера:
Сосременное железо живет порядка 2-4 лет догда как допотопные железяки 10-15 лет.

Yurches, Данная система будет работать очень эфективно если правильно расчитать гидровлическое сопротивление этой системы на каждом из участков и подобрать соответствуюшие компоненты.

[Yurches offline]

Yurches, Данная система будет работать очень эфективно если правильно расчитать гидровлическое сопротивление этой системы на каждом из участков и подобрать соответствуюшие компоненты.

ИМХО данная система "будет как-то работать" если грамотно подобрать компоненты... работать "очень эффективно" данная система будет если просчитывать компоненты на компе и делать под заказ... интересно где вы собираетесь брать информацию по гидравлическому сопротивлению водоблоков разных производителей для рассчетов...
плюс как я уже сказал вся производительность будет ограничена производительностью внешнего контура... например внешний контур сможет прокачивать 900 литров... делим на шесть водоблоков... 150 литров на водоблок... при этом скорость потока в радиаторах охлаждения будет максимальная (они у вас соединены последовательно)...
все должно быть с точность до наоборот... максимальный поток в водоблоках... и определенная скорость чтобы вода успевала остывать...
если не хотите жестоко обломаться рекомендую почитать инфу на данную тему...

[TrenoDock offline]

Приветствую здравые рассуждения по теме. Значит есть все же интерес...
to Yurches: я указал мало инфы, потому и пошли неверные толкования.
1. Действительно буду использовать водоблоки на заказ.
По типу этого
Думал купить, но стоит у нас он где-то 700-800 грн. За такие деньги, думаю, что-то похожее выточат.
2. Гидросопротивление всех 6 водоблоков будет приблизительно одинаковым (за счет применения водоблоков с 10 мм штуцерами). Если будут проблемы - подгонка опытным путем. И разве последовательное соединение создаст меньшее динам сопротивление чем паралельное?
3. Чтоб избежать перегрузки насоса организована вторая (байпасная) линия из трубки диаметром 15 мм. Чтоб зря не пропадала на нее повешу БП и водоблок винтов (конкретного исполнения последнего пока нет, но разумеется, чтоб нигде сужений меньше 15 мм не было). ИЗ идей - реализовать пленочное охлаждение(тонкий слой жидкости омывает пластину на большой площади).
4. Уменьшения скорости жидкости в радиаторе достигну петем увеличения суммарного диаметра трубопровда (коллектор из трубки 25 мм и 10 трубок-теплообменников, вваренных в ребра). См. кузов. Кстати радиаторы не запаралелены, а по одному на линию - один на основную, один на байпасную.

[TrenoDock offline]

,
Yurches, Данная система будет работать очень эфективно если правильно расчитать гидровлическое сопротивление этой системы на каждом из участков и подобрать соответствуюшие компоненты.

Идея правильная, но нам , похоже не под силу.... Так что будем экспериментально и старым добрым методом тыка. А вот на готовой системе можно будет и расчеты поделать. Кстати, столь сложный контроллер нужен и для этого.

[oleg235 offline]

Для примера:
Сосременное железо живет порядка 2-4 лет догда как допотопные железяки 10-15 лет

даааа? оно вполне может жить те же 10-15лет в штатном режиме, но морально стареет гораздо быстрее.

[LIQUIDator offline]

Если вследствие разгона ресурс сократится в 2-3 раза, вряд ли от этого что-то потеряется.
Немного не в тему, но: на этом кстати и основан оверклокинг ("какой смысл юзать неразогнанное железо, рассчитывая на его 10-15 лет службы, если через года 2-3 его тормознутость уже начнет серьезно ощущаться, а лет через 5-7 на нем не пойдет даже Office" ::-D:). Ну а с потерей полезности железяки падает и ее цена. И к тому моменту как несчастный проц все-таки выгорит, отпахав в нештатном режиме, он будет стОить не 500 зеленых, а от силы 5. невелика потеря...).
поэтому желание "выжать из железа всё, но с умом" - оправдано.

[!nekromant! offline]

Задача хорошей системы охлаждения в том, что бы он прожил свои 2-4 года. Это для виндозы он морально устаревает за 2-4 года. А на линухе у меня сервак на 900 Мгц камне летает в 5 раз быстрее чем его собрат на 3Ггц под 2003 виндой, оба камня INTEL. Вопрос в том что бы раскочегарить железо до предела не потеряв в его жевучести. С учетом того, что для новых камней критическая температура 67градусов то, 60 градусов это уже стрессовый режим работы. Идея проекта состоит в том, чтобы на предельном разгоне снизить температуру до 40-45 градусов, тем самым обеспечив оптимальный температурный ражим железкам

[TrenoDock offline]

С предыдущим постом полностью согласен. За тем что выпускают, не угонишся. Комп берется под определенные нужды. И если нужды не растут (а растут они восновном у геймеров), то и железо справляется.
А где же логика, спросите Вы, нах не топовое железо обвешивать столь сложной СЖО? А ответ таков - охота поэкспериментировать. С самой СЖО. Ведь, в действительности путними расчетами никто из любителей не занимался. Строить математическую модель - гемор несусветный. Да и не всем под силу. А если снять уже с работающей системы основные параметры и от них отталкиватся, то будет несколько проще.

По делу. Списался в мыле с одним разработчиком, который посмотрел идею моего контроллера. За разработку, написание прошивки и изготовление одного экземпляра просит 15 тыс рублей. Это где-то 3.5 тыс гривен.

Так вот теперь внимание вопрос - промышленный ПЛК стоит приблизительно столько же (в среднем). Так что лучше - купить готовый контроллер без возможностей расширения (прошивку сам не напишу) или купить ПЛК (промышленный контроллер) с возможностью наращивания и усовершенствования, но програмировать самому в CoDeSys (думаю, справлюсь).

Знающие, дайте совет...

[TrenoDock offline]

Вобще в идеале хочется сделать открытый проэкт. Но повезет ли...?

[!nekromant! offline]

Я полностью согласен с тем, что надо сделать проект открытым. Я конечно понимаю стремление каждого заработать деньги. Но надо принимать во внимание и другую сторону этого вопроса так как не все могут заплатить те суммы которые просят разработчики. Поэтому надо сделать проект с таким расчетом, чтобы его себестоимость была в разумных рамках. И помимо этого проект должен быть маштабируемым , что бы каждый кто его будет его востроизводить смог сам выбрать для себя необходимый ему потенциал расширения системы тем самым не расходуя лишнии деньги на не нужные ему конструктивные элементы. Это, что касается механической части проекта.

А вот с системой управления дела обстоят сложнее. Так как не возможно разработать аппаратную и прогаммную часть под каждого индивидуально. В этом случае я могу только предложить сделать систему модульной:

1.Модуль ЦП - будет общим для всех конфигугаций
2.Модуль индикации-будет общим для всех конфигугаций
3.Исполнительный модуль- будет собираться в зависимости от потребностей
4.Модуль кодового включения\выключетия- внешний независимый модуль(навеено большим количеством тем по данному вопросу)
5.Количество и виды датчиков по желанию
Это пока все, что приходит в голову.

Что касается програмной части контроллера в связи с модульностью системы предлагаю сделать отключаемыми те или иные опции.

В данный момент этот проект мне видется в таком свете.

Принимаются любые идеи и предложения по данному вопросу.

Огромная просьбе не засотять тему коментами типа: зачем вам это надо, поставь нормальные куллера, купи готовую систему и другими подобными сообщениями. Так как направление деятельности определено и вопрос надо или не надо уже закрат и ответ на него надо.