Карбоновое волокно

[Death Keeper offline]

думал там чето оригинальное

Cкажи что ты хотел увидеть,может,и мне понравится.Карбон я не буду покрывать краской ибо зачем мне тогда карбон.Я же не буду испытывать корпус на прочность прицепив к нему двигатель и разогнав в стенку. А вот ещё какая идея,можно поработать очень крупным наждаком или чем нибудь ещё,чтоб счесать некоторую часть передка для того,чтоб карбон не сильно выступал вперёд,а на передок наложить тот самый карбон,но не во всех плоскостях,а только по бокам.Но как на меня,то это при неудачной работе теряет должный результат.

[Arsgera offline]

Death Keeper

Та не слушай ты никого, ты же аффтар, создавай так, как тебе хочеца, а мнения других будешь слушать после завершения ИМХО

А то другим может нравица то, что тебе не нравитца ,и наоборот....
Креатифь по своим задумкам!.. И притом у тебя идеи толковые

[Death Keeper offline]

Sblek, Насчёт угле- и карбона.Сам компонент--углерод,тоесть по таблице Менделева --кабон.Это не позаимствовано,просто изменено.Синоним.

Завтра узнаю у продавца про секреты и само волокно.

[Arsgera offline]

Death Keeper
Да и ты рулишь в карболне , один я тут идиот в Вашей кумпании :weep:

[A.R.T.E.M. offline]

Arsgera
Неа, не разу не работал с карбоном :shy:
Sblek
В смысле само изделие...

карбон является КОМПОЗИТНЫМ матерьялом и работает на прочность только в составе других матерьялов (стеклоткань , пенопласт , кевлар , бороволокно , соты , бальза , дерево) , сам по себе т.е типа карбон и смола только никогда не дадут той прочностикоторая есть в композитном исполнении и неважно каким способом сделан этот "бутерброд" , он должен быть защищен с обеих сторон другим матерьялом

Не согласен с тобой. Карбон и так крепче стали. Так что необходимости использовать дополнительных материалов я не вижу, хотя согласен что в сочетании карбона с любым из этих материалов возможно немного усилит конструкцию. Хотя при сильной нагрузке такой "сэндвич" может расслоиться...

[Sblek offline]

A.R.T.E.M., по поводу крепче не крепче и как он работает я спорить не буду , бо тут это оффтоп , могу посоветовать только сходить к авиамоделистам которые строячт (именно строят а не покупают готовые полуфабрикаты) и спросить у них , на крайняк к судомоделистам но только не к копийщикам , они тебе раскажут все секреты и свойства карбона и с чем его едят , бо ты очень сильно заблуждаешся в том что сказал в последнем посте
по поводу остального , во первых надо не забывать что карбон електропроводен , (это так.. намек:) ) во вторых если собирается делатся именно такая вставка (волнистая ) то лучше забыть .. почему ?
1 так как красит не собираешся , тебе надо чтобы поверхность выглядела как "стекло" , такое можно достигнуть только если (подчеркиваю) только если ответная часть матрици тоже имеет поверхность как у стекла , дополнительная обработка ничего не даст (шкурение , полировка) тем более на такой сложной поверхности (волнистая)
2 допустим зделали такую матрицузеркальной , остается еще один момент в данном случае такойже критичный как и поверхность , это воздух (пузырьки воздуха) , для того чтобы их небыло все это хозяйство надо засунуть в вакумный мешок , откачать воздух и продержать энное количество времени в вакуме(с работающим насосом до начала молимеризации смолы) , ведь пузырьки воздуха даже размером с булавочный укол на черном фоне будут оччень сьльно выделятся , а если их 1-2 на 10кв.см. то уже можно считать что изделие у вас не получилось , бо вид будет портить очень сильно
3 карбон имеет большую жесткость а не как сказал A.R.T.E.M., прочность , достаточно сказать что одно волоктотолщиной 0.2мм и длиной 200мм если его держать за один конец горизонтально то второй конец прогнется всего на 20-30мм , поэтому у него есть минимальный радиус изгиба , пре превышении он просто ломается , причем чем толще волокно (одинарное а не общая толщина) тем больше мин. радиус
3 надо уточнить что мы подразумеваем под карбоном , ведь это обобщеное название... он есть тканевый (внешний вид как у ткани , тллько "нити более толстые , короче как стеклоткань тока черного цвета) , есть в виде волокон ( волокна уложеные в ряд и очень редко переплетены ниткой Ю порядка 1 нить поперек через каждые 10мм )
4 есть композитные виды , типа стеклоткань , только чередуются стеклоткань с карбоном ,типа 1 нитка карбон , 1 стеклоткань, может из 3 матерьялов состоять (к примеры кевлар , кстати кевлар не имеет жесткости , у него прочность на разрыв , надеюсь про кевларовые лески все слышали ? и он кстати плохо пропитывается смолой . поверхность плохо смачивамая)
5 и самое последнеепри такой мелковолнистой поверхности карбон туда просто не прогнется , как бы ты его не продавливал , хотя есть 2 варианта , один это взять именно волокно а не ткань и положить ее вдоль волн а не поперек , 2 вариант это просто заполнить их смолой а сверху положить карбон как тебе хочется
в общем хочеш - делай... но ябы не стал , почему ? "овчинка выделки не стоит"

[Sblek offline]

во блин.. забыл добавить... имей ввиду что карбон да и стеклоткань учень вредны ! не труси его дома держи завернутым во чтото , бо у него скажем так отлетают "чешуйки" и они просто летают в воздухе .впрочем как и стеклоткань . но рарбон обладает большей жесткостью и при попадании в легкие он прокалывает ''// забыл как называютяс , короче пузырьки которые в легких или в глаза может попасть , впрочем смола тоже вредна тока для кожи рук
PS если кто собирается со смолой работать то ее надо " отжечь" так как она пропитана парафином и смола ее не пропитает , правда послн отжига стеклоткань теряет свой белый вид и становится коричневатой , зато пропитывается ! :D

[Sblek offline]

во блин.. ошибок наделал confused
{{ PS если кто собирается со смолой работать}} не со смолой а с стеклотканью ! :D режима редактирования своей мессаги чето я не вижу confused

[Death Keeper offline]

Sblek, Именно из-за этого я эту тему и завёл.Я долго искал ,спрашивал и знаю,что карбон--это не пластелин. Ещё одно.Прочность и жёсткость зависит от того,какая структура у карбона. Я не буду говорить тебе метода изготовления,бо ты и сам это знаешь.Именно на этом этапе и определяют качества карбона. Всеравно большое спасибо за поддержание темы и просвещение остальных,хотя я не сомневаюсь,что и они не дураки. :wink: Между прочим,я подчёркивал,что хочу сделать именно серую часть передка,а не ту,где есть эта волнистость.

[A.R.T.E.M. offline]

дополню :wink:
...изделие из карбона помещённое в вакуумный мешок помещается в автоклаву, где "выпекается" при определённой температуре...
Единственное (почти =)))) чего я ещё не понимаю confused так это - как сушат карбоновое изделие в вакуумном мешке, если этот мешок прижимается к поверхности карбоновой детали, так что по логике этот мешок должен приклеиться к смоле после высыхания :)

[Sblek offline]

ну.. мешокто должен быть эластичным , значит либо резина , либе толстые полиэтилен , а он то врорде не приклеивается к смоле , а температура 40-50 гр максиум и то , это делается даже не сколько для полимеризации сколько для разжижения смолы чтоб выкачать воздух , смола принагреве на короткое время становится очень жидкой , да и понимаеш , если подходить с точки зрения непосредственного приминения композитов (прочность и жесткость при наименьшем весе) то там еще очень много нюансов , которые тебе в принципе не нужны , а раз ты хочеш или будеш делать прямую и гладкую то нет проблем ! ну почти... :D расказываю..
береш 2 ст стекла больше размера который тебе надо , моеш его , потом наносиш тонкий , именно тонкий слой пасты для полировки полов (хотя здесь возможны варианты , типа пены для бритья , просто мыло , вазелин , хотя его яб не стал применять .,есть специальные жидкости в балонах именно для этого может еще чего) через 1-2 часа полируеш тряпкой ? потом ложиш слой смолы на стекло(сколько - сказать тяжело, это зависит от толщины карбона , чем толще он тем больше смолы ) делать это надо быстро . пока смола жидкая а то она быстро густеет , хотя опяжетаки это зависит от смолы , наносить надо руками , никаких кисточек или еще чего , можно повредить защитный слой , и конечно лучше в перчатках , потом ложиш лист карбона , ложить надо ровно с первй попытки , бо ототдрапть и заново положить скорей всего не получится и пальцами нажимая на карбон продавливаеш смолу чтобы она вышла наружу , после этого добавляеш смолы там где ее мало , советую тебе сверху положить слой стеклоткани , предваритьльно выжечь парафин , хотя его можно растворить киныв ткань в бензин (тока без масла ) или вроде керосин тоже можно , иначе стеклоткань не пропитается . с ней тебе будет проще технологически а толщина возрастет ну на 0.2- 0.3 мм (на толщину стеклоткани , потом ложиш 2 лист стекла ( хотя не обезательно именно его , просто надо большой лист чегото ровного и жесткого ) и сверху прдавливаеш килограмами 20-30 и ставиш в теплое ( желательно ) место на сутки , через сутки снимаеш все хозяйство и акуратно... постепенно отдираеш то че получилось от стекла
епт... целую оперу наваял... :D :super: ,

[Sblek offline]

Death Keeper, вот елки-палки! никак не могу привыкнуть что нет редактирования соей мессаги , сначало написал целую поэму а потом понял что это слегка не то , я вооще чето никак немогу вехать . что ты конкретно хочеш зделать.. :dontknow: всю переднюю панель целиком ?? вместе со всеми ее скруглениями загибонами и т.д. ?? или какуето отдельную часть ??

[A.R.T.E.M. offline]

Кстати, рекомендую заниматься карбоном в комнате где предварительно был выкачан воздух, то есть в вакуумной комнате, эт что бы пузырьков не было в смоле :doc:

[Yoj offline]

A.R.T.E.M.
LOL. Зач0т. Вакумная комната эта пять ! :lol: :lol: :lol:
А чем ты там дишать буш? =) это раз. А тебя не разорвет там? Ведь вакуум - сверхнизкое давление. Тебя там как грелку порвет :beer:
A.R.T.E.M.
Я же тебе объяснял в асе про карбон ::-D:

А ваще все что тут написали меня очень веселит ::-D: Такого бреда я давно не читал :puke: Всем пасибо :super:

[Death Keeper offline]

Yoj,
Как ты всех одним постом....

Отсуствовал опять таки из-за интернета.Я звонил людям,которые в Киеве продают карбон,так они меня обрадовали,что материал везут из Крыма и мне сообщат,когда его привезут.Там же я нашёл специализированую эпоксидку.