Моддинг форум

Пропустить

Modding.ru
  •  
  • Регистрация
  • Вход
Anonymous
  • Вход
  • Список форумов ‹ Моддинг корпусов ‹ Моддинг корпусов

БП - ЭКРАНИЗАЦИЯ и все с этим связанное.

На этом форуме обсуждается все связанное с моддингом корпусов: корпуса для моддинга, прорезание окошек, покраска, подсветка, моддинг проекты, инструменты, материалы.
Ответить
Сообщений: 40 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

БП - ЭКРАНИЗАЦИЯ и все с этим связанное.

Сообщение Zombrero » 19 окт 2009 11:37

Тема наболевшая, а ясности пока нет никакой.

1. Для чего нужен металлический корпус?
2. Дает ли он защиту от помех?
3. Что вообще может вызвать помехи?
4. Имеет ли смысл заморачиваться?

Хотелось бы услышать глупые вопросы от обычных пользователей и ответы от "специально обученных людей".
Zombrero offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 10 сен 2009 23:07
Вернуться к началу

Сообщение Zombrero » 19 окт 2009 11:39

Я считаю что Металлический корпус на БП используется для заземления и для защиты от дурных пальцев. ну и направленное движение воздуха, для эффективного охлаждения.

Есть другие мнения. Говорите!!! )))
Zombrero offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 10 сен 2009 23:07
Вернуться к началу

Сообщение Александр Слободян » 19 окт 2009 12:11

К заземлению корпус имеет косвенное отношение... Ладно начнем как по учебникам..... У меня стаж ремонта этих БП и других комплектующих уже подходит к 10 годам, поэтому некоторая инфа получена статистически, некоторая из учебных изданий, многая практически..
Но как говорится все ИМХО, за исключением непреложных законов физики - отменить их почти невозможно, хотя наши законодатели поиздевавшись над русским языком, могут взяться и за физику...

Корпус БП служит:
1 - защита, от случайного попадания чего либо в высоковольтную (где присутствуют 220 пересенки и 300-400 вольт постоянки - убить легко могет) и низковольтную (ну тут при небольших и безопастных напряжениях - большие токи, что тоже чревато возгараниями).

Общим проводом является ощий провод платы, который (для снятия электростатики с копуса БП, а так как БП стоит в компе, то и корпуса компа) соединен с корпусом. Также сюда выведена средняя точка образованная 2мя конденсаторами входного фильтра. Но если в розетке нет третьего заземляющего контакта, то о заземлении можно забыть.... В таком случае касание корпуса компа и батареи отопления одновременно, чревато электроударом, так как на корпусе около 80-110 вольт.. Да и входной фильтр без заземления почти не работает!!! Т.е. помехи от БП легко лезут в сеть...

Входной фильтр БП выполняет двойную роль - гасит ВЧ помехи из сети и также не дает помехам из БП идти в сеть.

2) корпус БП служит для экранировки - т.е. для исключения электромагнитных помех на частотах 36 кГц, 78кГц и т.п. Т.е. на частотах работы ШИМа. (требования по ГОСТу - МЭК 550-77) А помехи у импульсных, особенно мощных БП - будь здоров, поэтому не любят импульсники ставить в высоко качественные усилители. А то как здорово моща и компактность , но увы....
А вот выписка из требований МЭК (ИБП в тексте - Импульсные источники питания):

"Как уже отмечалось в первом разделе, основным фактором, сдерживающим применение импульсных блоков питания (ИБП) в АРК, являются вырабатываемые ими помехи в радиочастотном диапазоне. Эти помехи непосредственно излучаются элементами схемы в эфир, а так же передаются из модуля питания в другие блоки изделия и в питающую сеть по силовым проводам и цепям управления. Спектр помех от современных ИБП, работающих на частотах до 1 МГц, может простираться до 200 – 300 МГц. Его огибающая обычно имеет классический для импульсного сигнала вид, примерно, следующий (рис. 1):


Рис. 1.
A – амплитуда спектральных составляющих;
F – частота;
f1, f2, f3,… fN – частоты гармоник помехи.

Однако повышение частоты преобразования в ИБП последних лет реализации привело к парадоксальному на первый взгляд факту, который заключается в некотором облегчении борьбы с помехами. Первая причина этого заключается в упрощении борьбы с магнитной составляющей помех. С ростом частоты преобразования уменьшается проникновение электромагнитного поля в материал экрана за счет скин-эффекта. В результате для подавления излучения помех не требуются толстостенные пермаллоевые экраны, как для ИБП, работающих на частотах порядка 100 – 10000 Гц. Спектр помех от ИБП при устойчивом режиме работы не содержит субгармоник и начинается с основной частоты преобразования (чаще всего 50 – 100 кГц), распространяясь исключительно вверх по частоте. Повышение частоты преобразования энергии позволило также уменьшить габариты дросселей и фильтров по входным и выходным цепям ИБП, не снижая качества фильтрации."
Моддинг ног, в зимний период, заключается в повышении их волосатости....
Изображение
Александр Слободян offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 17 июн 2008 14:13
Откуда: Арамиль, Сверловская обл.
Вернуться к началу

Сообщение Кузькин отец » 19 окт 2009 12:20

Корпус заземляется не только по требованиям элетробезопасности, но и для экранирования от ВЧ помех. БП штука импульсная, помехи выдает шикарные.
А для дурных пальцев как раз и надо оставлять свободный доступ - производить естественный отбор дурнопальцевых индивидуумов :super: с целью исключения их из генетеческой цепочки воспроизведения. Так же и с охлаждением - меньше преград воздушным потокам - эффективнее охлаждение.
Пуск => Программы => Стандaртные => Развлечения => Format C:
Кузькин отец offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04 авг 2006 09:53
Откуда: Казахстан
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение Zombrero » 19 окт 2009 12:50

что именно создает эти волны, которые создают помехи? какой элемент блока питания?
Zombrero offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 10 сен 2009 23:07
Вернуться к началу

Сообщение Zombrero » 19 окт 2009 12:55

а у меня розетка без заземления - это значит что понту от металлического корпусаБП толку нет? Ведь как я понял экранируется за счет того, что через заземление поглащается чато помех?
Zombrero offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 10 сен 2009 23:07
Вернуться к началу

Сообщение Александр Слободян » 19 окт 2009 13:07

Нет, заземление нужно, для снятия статического и наведенного электричества с корпуса... Т.е. для выравнивания потециала, относительно нуля (есть у электриков такая фраза)...

Помехи электрические создают ШИМ (Широтно Импульсный Модулятор), силовые элементы (работающие с большими токами ключевые элесенты). Электромагнитные - все дросселя и импульсные трансформаторы БП...

При недостаточном качестве входных и выходных фильтров, плохой экранировке помехи могут пролазить в питающую сеть... А с проводов питающей сети данные помехи мешают и телеэфиру и радиприему и т.п.
Поэтому и отделяют импульсные БП смонтированные в общем корпусе радиоаппаратуры перегородкой жестяной от остальных блоков...

Или ставят ШИМ с частотами выше 100 кГц, там как ни пародаксально, но меньше требования к экрану...
Моддинг ног, в зимний период, заключается в повышении их волосатости....
Изображение
Александр Слободян offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 17 июн 2008 14:13
Откуда: Арамиль, Сверловская обл.
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 19 окт 2009 21:01

Наводки страшны не вашему системному блоку, а высокочувствительной радиоприёмной аппаратуре, которая может работать по соседству, так как внутренности системного блока являются источником радиопомех в широком диапазоне частот. Например я люблю слушать региональные FM радиостанции из Первоуральска (до которого от меня более 100км.). Так вот при включении своего компа, который к тому же заземлён, приём этих радиостанций заметно ухудшается.
На одном радиолюбительском форуме встречал сообщение, где чел за свой счёт купил и поменял соседу тинейджеру-геймеру китайский блок питания, потому что тот так срал помехами в эфир, что невозможно было работать.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

Сообщение Soul Eater » 20 окт 2009 15:34

Скажите, я параноик или нет? но на сколько я помню цилиндрические конденсаторы не меняют емкости при воздействии на круглую поверхность, а при воздействии на торцевую часть могут? Не изменяет ли это схему БП? и чем это чревато?
Soul Eater offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 25 июл 2008 20:41
Вернуться к началу

Сообщение боцман » 20 окт 2009 16:11

Я не электронщик, но думаю что экран бп должен быть. Но вот такой вопрос, почему у ноутбуков и мониторов бп без экранов. И в некоторых DVD плеерах тоже без экрана.
Нельзя обойтись без необходимого и избежать неизбежного, но можно положить на неположенное и отстоять не отстойное.
боцман offline
Super puper Modder
Super puper Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 12 июл 2009 15:35
Откуда: Москва-Нагатино
Вернуться к началу

Сообщение Soul Eater » 20 окт 2009 16:18

ИМХО они маломощные и практически не дают помех
Soul Eater offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 25 июл 2008 20:41
Вернуться к началу

Сообщение Александр Слободян » 20 окт 2009 17:14

боцман, БП в мониторах, от остальной схемы отгорожены вертикальным экраном (в электронолучевых) и сам моник экранирован.. В ЖКИ схема вместе с БП экранирована общим экраном...

Внешние БП ноутбуков внутри пластмассового корпуса имеют экран...
Моддинг ног, в зимний период, заключается в повышении их волосатости....
Изображение
Александр Слободян offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 17 июн 2008 14:13
Откуда: Арамиль, Сверловская обл.
Вернуться к началу

Сообщение Zombrero » 24 окт 2009 06:10

После недели пользования компом, с неэкранированным БП и в акриловом корпусе было замечено вот что - он всетаки дает помехи на монитор, только это в определенных тусклых оттенках, при выполнении определенной задачи. Думаю это даже помехи ни на монатор, а на видео карту (в данный момент пользуюсь интегрированной видео).

Прочитав интересную тему:
http://forum.modding.ru/viewtopic.php?t=29971&start=0
Решил заняться тем, что поместить БП в корпус.
Zombrero offline
Ultra Modder
Ultra Modder
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 10 сен 2009 23:07
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 24 окт 2009 09:04

Zombrero писал(а): только это в определенных тусклых оттенках, при выполнении определенной задачи.

Дело не в определённой задаче, а в особенностях адаптации человеческого зрения. Проще говоря, когда вы ослеплены яркими и сочными полями изображения, вы не замечаете на них помехи слабее определённого уровня.
Учитывая, что выходной сигнал видеокарты составляет почти вольт, шнур к монитору имеет экранировку, помеха у вас идёт нехилая, раз вы её видете.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 24 окт 2009 09:22

Soul Eater писал(а):Скажите, я параноик или нет? но на сколько я помню цилиндрические конденсаторы не меняют емкости при воздействии на круглую поверхность, а при воздействии на торцевую часть могут? Не изменяет ли это схему БП? и чем это чревато?

Что вы имеете в виду под воздействием на поверхность конденсатора? Если проезд по нему гусеницы танка и последующую деформацию его поверхности, то ёмкость он естественно поменяет. Если конденсатор расковырять, сдёрнув с него кожух, то приближение руки или металлической поверхности будет изменять его ёмкость максимум на несколько пикофарад. Но для конденсатора, собственная ёмкость которого выше на 6-8 порядков, это не критично.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

След.
Ответить
Сообщений: 40 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Вернуться в Моддинг корпусов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Сообщения без ответов
  • Активные темы

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.050s | 11 Queries | GZIP : Off
  • Наша команда
  • Удалить cookies конференции
  • Часовой пояс: UTC + 3 часа
  • Изучение языков онлайн