Cветодиоды

[CeLaHIR offline]

на схеме нарисованны какие-то штуки /\/\/\ вот такие, что это такое (сопротивления же по другому обозначаются) и при чем тут вообще сопротивления?
а на счет моста надо вот так?

[TANk offline]

CeLaHIR, Первая картинка, которая слева правильная gud вторая тоже правильная, но на ней не подписано где "+", где "-", а где "~" ploho

Сопротивления обозначаются по другому по Российскому ГОСТу
-/\/\/\/\/\- так обозначают сопротивления буржуи (это схематический рисунок реостата на котором намотана нихромовая проволка ::-D: )

Сопротивление, параллельно конденсатору, нужно для того, чтобы разряжать конденсатор после отключения от сети, иначе цапнешься за проводки и получишь не смертельный, но довольно чувствительный удар током. Второе сопротивление играет больше роль предохранителя. Если у тебя пробьет конденсатор, то вслед за ним выгорят диоды и будет банальное КЗ с искрами, дымом, горелыми проводами и выбитыми пробками. :shock: А так у тебя только слегка пойдет дымок от второго резистора и все потухнет. :wink:

[OTK offline]

А этот шланг не от 220 ?

[TANk offline]

OTK, Я не понял ты про что спрашиваешь? confused

[CeLaHIR offline]

конденсатор нужен только с одной стороны?
ведь обычно идет резистор и только потом нагрузка
а здесь будет получаться наоборот - ток то переменный
а разве светики не разрядят конденсатор? или нужен именно резюк?
и если именно резюк, то Rc < R?
а резюк-предохранитель можно заменить обычным предохранителем?
Кстати а мигать не будет?(с частотой 50 Гц)
я понимаю, что большинство вопросов тупые, но 220В - не шутки :D
вот набросал схемку, синим нарисовал то ,в чем не уверен

ОФФ
есть какие-нибудь проги для рисования схем - а то в паинте - извращение :weep:

[CeLaHIR offline]

забыл
светодиодов должно обязательно быть 2 или можно только в одну сторону?

[TANk offline]

CeLaHIR, Разжевываем дальше ::-D: все по порядку.
Конденсатор нужен только с одной стороны. Поскольку конденсатор и диоды включены последовательно. Неважно в какую сторону идет ток, он все равно пройдет и через диоды и через ограничивающий конденсатор.

Если ты отключишь нарисованное тобой устройство от сети, цепь будет незамкнута. И конденсатор не сможет разрядиться. Если ты у отключенного устройства пальцами коснешься контактов, обозначенных у тебя жирными черными точками, то тогда конденсатор разрядится через светодиоды и твои пальцы, заставив тебя сказать пару выразительных фраз на великом и могучем.

Для разряда конденсаторов нужен резистор примерно раз в сто больший по номиналу чем вычисленное по формулам Rc. На схеме приведенной SWAT_ом этот резистор 2.2 МОм тогда как Rc ~ 20 кОм.

Резистор предохранитель можешь заменить обычным предозранителем на 0.15А

Мигать будет. С частотой 50Гц. на каждый светодиод. В сумме у тебя будет 100вспышек в секунду.

Диодов на схеме должно быть обязательно 2 штуки. Не обязательно оба должны быть светодиодами. Смотри на схему SWAT_а там один светодиод, другой диод обычный выпрямительный. Схема с 1 светодиодом будет мигать 50 раз в секунду.

По поводу рисования схем. Обычно нормальные схемы рисуют в программе P-Cad. Эта же программа может и отрассировать печатную плату по нарисованной тобой схеме. Если не хочешь заморачиваться с изучением сложной и толстой программы, то найди виндовый шрифт с радиоэлементами вместо букв. И тогда схемы сможешь чертить хоть в Ворде, хотя я этот шрифт и то, что с его помощью можно сделать впервые увидел в Кореле.

[MMX offline]

TANk, Вот читаю я ваши "диалоги" и что-то не пойму. Емкость конденсатора не зависит от рабочего напряжения светодиода? confused И по какому принципу работает гасящий конденсатор? Ведь он не греется, как гасящий резистор.

[Asmodey offline]

MMX, Номинальная емкость конденсатора определяет значение тока, протекающего через него. Он выполняет функцию балластного реактивного элемента, гасящего избыточное напряжение сети.

[TANk offline]

MMX, А напряжение светодиода при расчете ескости не учитывается по той простой причине, что напряжение работы светодиода на 2 порядка ниже напряжения питающей сети. Какая разница будешь ты расчитывать конденсатор исходя из падения нпряжения на нем в 220в или 217в. Ошибка в расчетах все равно куда меньше (~1%) , чем точность конденсатора (обычно +/- 5%) да и напряжение в сети скачет зачастую от 210 до 240в.
Падение напряжения на светодиоде я при расчете балластного конденсатора учитывал, когда из светодиодов паял новогоднюю гирлянду. У меня там было последовательно включено 48 диодов. По 12 штук красного, желтого, зеленого и синего цвета. Там суммарное падение напряжения на цепочке светиков составляло порядка 130в. Вот тут уже без учета напряжения светодиодов не обойдешься.

[2i99i5 offline]

CeLaHIR, на тему рисования схем, Micro-Cap 7 или 8 и Multi Sim 8 еще можно рисовать в Microsoft Visio :doc:

[MMX offline]

TANk, Воооооооооот! Насколько я понял, конденсатор ограничивает ток следовательно напряжение и падает (ну, собсно так же, как и с резистором, только почему-то не греется). А мне как раз надо запитать несолкько (еще не знаю сколько точно) светодиодов от 220 В Отсюда вопрос: один (свето)диод так и останется частью гасящей схемы, а остальные что? Последоватьельной цепочкой вместо второго? confused

[TANk offline]

TANk, Воооооооооот! Насколько я понял, конденсатор ограничивает ток следовательно напряжение и падает (ну, собсно так же, как и с резистором, только почему-то не греется). А мне как раз надо запитать несолкько (еще не знаю сколько точно) светодиодов от 220 В Отсюда вопрос: один (свето)диод так и останется частью гасящей схемы, а остальные что? Последоватьельной цепочкой вместо второго? confused

Подели свои "несколько незнаю сколько" светодиодов попалам на 2 кучки.
Например тебе надо подключить 20 светодиодов. Включаешь 10 штук последовательно "+" одного к "-" другого и так далее. Тоже самое проделываешь с другой кучкой. Получаешь 2 цепочки включенных последовательно диодов.
Вместо одного нарисованного на схеме диода включаешь одну такую цепочку, вместо другого - другую.

---|>|--|>|--|>|-- .... --|>|--

---|<|--|<|--|<|--....---|<|--

Если диодов в цепочке больше 10 штук, то для расчета конденсатора тебе лучше уже взять не просто напряжение сети, а разность между напряжением сети и падением напряжения на цепочке светодиодов. У цепочки из 10 светиков в зависимости от цвета падение напряжения будет от 18 до 35 вольт.

[Nikk offline]

TANk, ОФФ как к спецу, старый совковый конденсатор 1000мкФ 63В (электролит) не как не могу понять его распайку множество ножек, но как я понял что в центре ножки может "-" или "+" илите что по кромке "-" или "+".

[TANk offline]

MMX, Это уже офтопик, но пока я тут в объяснялки играю вспомнился мне старый преподовательский анекдот.

Приходит преподаватель после лекции в деканат и жалуется: "Ну до чего студенты тупые нынче пошли! :weep: Объяснил один раз - не поняли :insane: .
Объяснил второй раз - не понимают. :lamer:
Объяснил в третий раз :doc: До самого уже дошло как это работает :super: , а они, тупицы, непонимают :mad: :tratata:!