Моддинг форум

Пропустить

Modding.ru
  •  
  • Регистрация
  • Вход
Anonymous
  • Вход
  • Список форумов ‹ Моддинг форумы ‹ Моддинг и электроника

запуск зл. моторчика

Обсуждаем все темы о применении электроники в моддинге (радиодетали, паяльники, принципиальные схемы, монтажные платы, микросхемы, светодиоды, LCD и т.д.)
Ответить
Сообщений: 117 • Страница 8 из 8 • 1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Сообщение Johnny62 » 22 фев 2013 19:39

Ошибаюсь, транзисторы Q1 и Q3 будут постоянно закрыты, а Q2 и Q4 постоянно закрыты при отсутствии управляющего напряжения.

При подаче логической единицы (напряжения) на, допустим, пару Q1-Q2, на паре Q3-Q4 будет логический ноль. В этом случае транзисторы Q1 и Q4 будут открыты, а Q2 и Q3 закрыты.

При подаче логической единицы на пару Q3-Q4, на паре Q1-Q2 будет логический ноль. Транзисторы Q2 и Q3 будут открыты, а Q1 и Q4 закрыты.
Johnny62 offline
Real modder
Real modder
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 фев 2013 19:12
Откуда: Рязань
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 22 фев 2013 19:56

Через R10 транзистор Q1 будет получать отрицательный потенциал, а Q2 через него же положительный, при этом они оба откроются. Аналогично Q3 и Q4 через R11. Подпирающие резисторы в этом случае не помогут (R10, R11 значительно меньше по сопротивлению и их ток будет определяющим) . Но при управлении от микросхемы всё будет Ок.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

Сообщение Johnny62 » 22 фев 2013 20:20

Вы не берете в расчет то, что ток потечет не через транзисторы. При отсутствии логической единицы на базах ток потечет следующим путем:
земля -> R6 -> R10 -> R9 -> R5 -> плюс питания - это первый путь
земля -> R8 -> R12 -> R11 -> R7 -> плюс питания - это второй путь
Johnny62 offline
Real modder
Real modder
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 фев 2013 19:12
Откуда: Рязань
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 23 фев 2013 09:16

При сопротивлении R10 и R11=270 ом и питании схемы от напряжения 12вольт ток через резисторы R10 и R11 будет равен (12-1.2-1.2)/270=35,6mA. 1.2 это падение напряжения на переходе эмиттер-база транзистора (КТ972, КТ973 являются составными, для обычных транзисторов это значение было бы 0.6в). Чтобы ток потёк не через транзисторы сопротивление подпирающих резисторов не должно превышать 1.2/0.035=33.7 ом. При указанных на схеме 10кОм через подпирающие резисторы потечёт ток 1.2/10000=0.12mA, а остальные 35.5мА потекут через переходы эмиттер-база транзисторов, открывая при этом транзисторы.
Второе. У меня большие сомнения что К561ТМ2 сможет обеспечит на своих выходах ток 35мА. Лет пять назад я собирал бегущие огни в мышку, в которой использовал К561ИР2 нагруженную непосредственно на пары последовательно включенных светодиодов. При питании мыши и схемы от 5вольт ток через светодиоды был где то 5-7мА. От токоограничительных резисторов я отказался, так как ограничивать то получилось что и нечего. К561ТМ2 думаю не сильно будет отличаться по выходным токам, при питании от 12вольт токи конечно будут побольше, но не намного.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

Сообщение Johnny62 » 23 фев 2013 12:24

Согласен, подпирающие сопротивления по 10к - это я погорячился. Их нужно понизить до 1к. Через 33 Ом, при подаче напряжения 12В, потечет ток 360мА и на них будет выделяться мощность 4 Вт. А требуется собрать не кипятильник.
По поводу микросхемы Rom@L прав, она не обеспечит требуемый ток для открытия этих транзисторов. Поэтому вместо сопротивлений R9 - R10 и R11 - R12 придется вставить еще по слабому транзистору (например КТ503Б) эмиттером к базе КТ972, коллектором к базе КТ973 и сопротивлением в цепи эмиттера на 10-20 Ом.Изображение
Johnny62 offline
Real modder
Real modder
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 фев 2013 19:12
Откуда: Рязань
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 23 фев 2013 13:54

При открытии транзистора Q5 откроются транзисторы Q1 и Q2, через них потечёт сквозной ток и они вероятнее всего выйдут из строя. Ток через Q5 ограничивается резистором R9 и при его сопротивлении 15ом составит около 0.6А, выделяемая при этом на резисторе мощность около 5 Вт. Максимальный ток коллектора для транзисторов КТ503 если мне не изменяет память 0.35А.
Попробуем рассчитать. Предположим ключи должны нам выдать максимальный для используемых транзисторов КТ972Б ток в 4 ампера. Минимальный коэффициент передачи тока базы этих транзисторов составляет 750, поэтому для полного открытия нам нужен ток управления 4/750=0.0053А=5.3мА. Часть тока будет проходить через подпирающие резисторы в обход транзисторов, этот ток при сопротивлении подпирающих резисторов 1кОм будет 1.2/1000=1.2мА. поэтому для управления нам нужен ток минимум 5.3+1.2=6.5мА. Сопротивление токоограничительных резисторов для такого тока (12-1.2)/0.0065=1660 ом=1.6кОм.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

Сообщение Johnny62 » 23 фев 2013 21:27

Приношу извинения, со схемой поспешил, вот и накосячил (Кстати, в первой схеме тоже косяк - R10 должен идти на базу Q4, а R12 на базу Q2). Вот исправил.
Изображение
Эта схема работает ни один год к ряду.
1. Ток в 4 ампера - импульсный и в данной схеме не нужен.
2. Ток управления 5.3 мА это минимальный для открытия
Начнем сначала. Нам нужен режим насыщения. В этом режиме ток базы (по даташиту) составляет 50мА (напряжение коллектор-эмиттер 1,5В, напряжение эмиттер-база 2,5В). Соответственно через Q5 должен он и протекать. Ток утечки КТ973(972) составляет 1мА, и им можно пренебречь. Соответственно, подпирающие сопротивления должны быть не меньше 12/50=240 Ом (при R=1кОм ток базы будет 12/1000=12мА и этого вполне хватит). При открытии транзистора Q5 - Q1 и Q4 откроются. На противоположной стороне транзистор Q6 будет закрыт, Q3 и Q2 закроются.
Johnny62 offline
Real modder
Real modder
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 фев 2013 19:12
Откуда: Рязань
Вернуться к началу

Сообщение Rom@L » 24 фев 2013 07:26

R9, R10 можно увеличить до 200 ом 0.5W. При управлении от К561ТМ2, питающейся от 12в это обеспечит ток в цепи баз Q1-Q4 50mA.
Если схема будет запитана от аккумулятора то хороший импульсный ток поможет легче толкнуть двигатель в начале движения. Может даже вместо КТ972-КТ973 имеет смысл использовать КТ827-КТ829, имеющие максимальный импульсный ток 20А. Диоды D2-D5 думаю можно будет не ставить, так как КТ827-КТ829 уже имеют внутри защитный диод.
Rom@L offline
Mega Modder
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 28 окт 2008 16:55
Откуда: Арамиль
Вернуться к началу

Сообщение Johnny62 » 24 фев 2013 09:21

В принципе смотря что толкать и какой движок использовать. Если двигатель мощный, то имеет смысл вместо биполярных транзисторов Q1-Q4 использовать MOSFET, у которых сопротивлением сток-исток и время открытия намного меньше, при этом пропускной ток больше.
Johnny62 offline
Real modder
Real modder
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 фев 2013 19:12
Откуда: Рязань
Вернуться к началу

Сообщение izgoy » 14 апр 2013 15:32

А подскажите возможно двигатель HDD заставить вращаться постоянно, на его контроллере,
без подключения шлейфа, а то он 10 раз по 13 сек и отключается.
Спасибо.
izgoy offline
Modder
Modder
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 апр 2013 15:22
Вернуться к началу

Сообщение Cruzzz » 14 апр 2013 17:46

izgoy, придется "вкуривать" схему конкретного контроллера, чтобы убрать этот стоп. Мягко говоря - хлопотно.

Есть простая схема запуска такого мотора на TDA5140A, см. в даташите.
Cogito, ergo sum... Но иногда так лень cogito!
Cruzzz offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 18 дек 2007 11:38
Откуда: SPb
  • ICQ
Вернуться к началу

Сообщение izgoy » 16 апр 2013 17:47

Cruzzz писал(а):izgoy, придется "вкуривать" схему конкретного контроллера, чтобы убрать этот стоп. Мягко говоря - хлопотно.

Есть простая схема запуска такого мотора на TDA5140A, см. в даташите.


на 11880 пробовал да работает но цель другая,
Я не изучал ещё ide, но может как то, ну повесить уровень на .... выбор головок или там ещё на что то.
izgoy offline
Modder
Modder
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 апр 2013 15:22
Вернуться к началу

Пред.
Ответить
Сообщений: 117 • Страница 8 из 8 • 1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Вернуться в Моддинг и электроника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Сообщения без ответов
  • Активные темы

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.059s | 12 Queries | GZIP : Off
  • Наша команда
  • Удалить cookies конференции
  • Часовой пояс: UTC + 3 часа
  • Изучение языков онлайн