Моддинг форум

Пропустить

Modding.ru
  •  
  • Регистрация
  • Вход
Anonymous
  • Вход
  • Список форумов ‹ Моддинг форумы ‹ Общий форум о моддинге

О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fallout

Мы обсуждаем здесь темы о моддинге, которые не вписываются ни в один тематический раздел
Ответить
Сообщений: 24 • Страница 1 из 2 • 1, 2

О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fallout

Сообщение BootSector » 14 мар 2014 14:12

В последние дни много читал и смотрел на тему моддинга в стиле Fallout, и у меня родился вот такой текст-размышление.

Изображение

Ну-ка, сознавайтесь, у кого ностальгически защемило сердце при виде этой картинки? Наверняка очень и очень у многих. Но сегодня я бы хотел поговорить не о самой легендарной серии Fallout, а о конкретном игровом объекте — портативном компьютере Pip-Boy 2000. Несмотря на то, что он является одним из символов игры, до сих пор никто из фанатов так и не сделал точной реплики этого устройства, хотя мастерски исполненные копии, например, игрового оружия и боеприпасов встречаются достаточно часто.

В чём причина такой несправедливости в отношении Pip-Boy 2000? Возможно, в том, что никто в точности не представляет, как он должен выглядеть. Даже в статье на портале «Убежище», крупнейшей русскоязычной энциклопедии Fallout, нет единого мнения о том, исполнено ли это устройство в форм-факторе лэптопа или же PDA. Нет и никакой информации о размерах Пип-боя и о том, как выглядят не показанные в игровом интерфейсе его части.

В 2007 г. датский 3D-моделлер создал, пожалуй, единственную на данный момент более-менее близкую к оригиналу визуализацию Pip-Boy 2000:

Изображение

Увы, стоит признать, что выглядит получившийся девайс довольно убого. Непонятно, как его переносить, как защищены экран и органы управления от агрессивного воздействия среды, наконец, неясно, как совершать какие-либо действия, кроме переключения режимов кнопками слева.

Немного дальше в вопросах эргономики «реального» Пип-боя продвинулся неизвестный мне косплеер, изготовивший вот такую имитацию:

Изображение

Хотя она сработана весьма грубо, к её плюсам можно отнести добавленный на левую сторону вращающийся переключатель и, видимо, какие-то дополнительные кнопки сверху, а также крепление для переноски. Также мне кажется удачным выбор размера корпуса.

Но всё равно получившееся мало походит на реальное устройство, пригодное для постоянного ношения и использования. Куда более правильным мне кажется подход гейм-дизайнеров Fallout 3, применённый ими при разработке Pip-Boy 3000 — новой версии портативного компьютера для обитателей Убежищ. При тех же допущениях относительно технологий игрового мира (фантастических с одной стороны и безнадёжно отсталых с другой) они, перебрав множество вариантов, создали дизайн устройства, которым действительно можно было бы пользоваться, будь оно создано на самом деле.

Изображение

Изображение

Хотя в игре мы управляем Пип-боем при помощи курсора мыши, анимация показывает, что «на самом деле» это герой вращает переключатель и колесо прокрутки, выбирая нужный режим. А «кнопки» Stats, Items и Data, которые мы в игре будто бы нажимаем, по задумке разработчиков представляют собой лампочки, просто показывающие, какой режим сейчас выбран.

Неплохо продуманный интерфейс, а также реалистичный внешний вид, разумные габариты и очевидный способ ношения закономерно привели к тому, что различные энтузиасты с успехом начали делать реплики Pip-Boy 3000, встраивая в них небольшие ЖК-экраны и задействуя те же механические элементы управления, что и в игре.

Но вернёмся к Pip-Boy 2000 и постараемся понять, почему такое невозможно с ним. Ведь с момента выхода первой части игры прошло более 15 лет, уж за это время, казалось бы, хоть один человек должен был придумать и изготовить стоящую имитацию? Увы! Моддинг компьютеров по мотивам Fallout обычно сводится просто к общей имитации постапокалиптического стиля:

Изображение

Уберите изображение Волт-боя — и с тем же успехом это может оказаться моддинг по мотивам Stalker или Half-Life.

А попытки хоть как-то перенести в реальность игровой интерфейс из Fallout/Fallout 2 приводят к появлению вот таких чудовищных нагромождений всего, что только попалось автору под руку:

Изображение

И мне кажется, что я понял, почему мы вряд ли увидим когда-то красивую и функциональную реплику Pip-Boy 2000. Присмотримся к изображению ещё раз:

Изображение

Если предположить, что размеры лицевой панели этого устройства — примерно как у современного планшетника, получится, что две ручки в левой верхней части Пип-боя имеют диаметр от силы 7 мм, да ещё и расположены так близко друг к другу, что ими сможет пользоваться человек только с очень изящными пальцами. А крышечка с петлёй и ручкой справа от логотипа Pip-Boy вообще получается совершенно ювелирных размеров. Также непонятно, что за провода идут прямо из металлической панели в рамку монитора, особенно если учесть, что сигнал на ЭЛТ подводится сзади, к лучевой пушке. Ну и кнопка «Close» выглядит странно, т. к. неясно, что в действительности должно было бы закрываться при нажатии на неё.

Всё это, как мне кажется, говорит о том, что перед дизайнером, рисовавшим панель Pip-Boy 2000, в принципе не создала задача создать имитацию реального устройства. Скорее это просто интерфейс, оформленный в общей стилистике игры. Ведь вспомните, в различных режимах можно было видеть и другие интерфейсы, например, панель инвентаря:

<img height="377" src="http://www.tehnikapobedy.ru/misc/pip-boy/pip-boy7.png" width="499" />

Она тоже выполнена в едином стиле с Pip-Boy, но вряд ли ведь кто-то полагает, что это такое дополнительное устройство аж с тремя мониторами, которое с собой таскает Выходец из убежища?

Это такой же игровой интерфейс, как и в подавляющем большинстве RPG с видом сверху. Понятно же, что, например, в Diablo II герой не управлял сам собою при помощи вырезанной из камня панели с кнопками и цветными сферами:

Изображение

Но в связи с этим напрашивается довольно неутешительный вывод — попытка слепого копирования игрового дизайна Pip-Boy 2000 вряд ли приведёт к хорошему результату.

Однако фанатам «классических» игр серии расстраиваться всё-таки не стоит. Мне кажется, есть в игровом интерфейсе одна вещь, которую можно было бы воссоздать довольно точно, и она была бы при этом функциональной. Это терминал из окна диалогов:

Изображение

Нижняя его часть — это вновь просто стилизованные элементы игрового интерфейса, а вот вверху мы видим конструкцию, которую ничто не мешает воплотить в реальности. Довольно стандартные электронные лампы двух наиболее ходовых типоразмеров, электронно-лучевая трубка с нормально (т. е. сзади) подведёнными проводами, динамик, подключенный через трансформатор (как раз с лампового усилителя), какие-то платы сзади, на которых можно разместить необходимые компоненты, металлическое шасси и «ящик», в который всё это упаковано... Единственным «инородным» элементом тут выглядит люминесцентный дисплей, на который выводятся реплики, но его добавление, мне кажется, было вынужденной мерой, потому что на «пузатом» экране ровные чёткие строки текста смотрелись бы неествественно. Так что можно, думаю, и «продлить» вниз обычный монитор — тогда у него как раз появятся стандартные пропорции 4 × 3.

Лишний раз перечитав этот текст, я понял, что с трудом представляю, кому он предназначен :-). Скорее это были просто мысли вслух. Мне бы хотелось самому изготовить точную реплику какого-нибудь примечательного устройства из Fallout, и я надеюсь, что когда-нибудь это сделаю. Хотя, учитывая, сколько у меня ещё других неоконченных проектов, это вопрос достаточно отдалённой перспективы.

Было бы интересно услышать мысли тех, кто близок к теме. Возможно, я что-то упустил из рассмотрения.
— Железный Феликс
— Tragbarer Rechner
— Ламповые часы
— Ламповый усилитель
— Феликс №2
BootSector offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2009 13:01
Откуда: Москва
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение Sonic-Chainik » 14 мар 2014 19:30

Попадалась статья, где человек забабахал шкурку для андроида и смастерил крепление на руку, как в третьем фоллауте.
-=SilentPC в массы=-
Sonic-Chainik offline
Антинакипин
Аватара пользователя
Сообщения: 7811
Зарегистрирован: 14 май 2003 12:15
Откуда: Москва
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение Tony » 16 мар 2014 06:03

Касательно этого варианта девайса -

Изображение

можно пофантазировать, что переносить его полагалось в специальной жесткой сумке-планшетке на ремне через голову. Типа такой -

Изображение

Только не такой нарядной, естественно. Не из кожи, скорее всего. Ну и с более жестким каркасом и тд. Короче, суть понятна. А управление - с моей читалкой мне приходится управляться с помощью, по сути, пяти кнопок, плюс две большие для листания страниц. При этом там есть и переход по директориям на флешке, и набор текста, и дофига всяческих настроек и даже игры. А на приведенной картинке уже есть две черных кнопочки (в верхней левой части в районе логотипа), отвечающие, например за функции "Enter" и "Cancel". Возможно где-нибудь на боковой поверхности прибора (которую не видно в интерфейсе игры) располагается четырех кнопочная качелька - и тогда получается вполне достаточное количество органов управления.

И вот этот кейс -

Изображение

имхо, вполне на стиле, во всяком случае я б не стал называть его "чудовищным нагромождением"). Кстати именно он и еще часики от товарища Improviser'а первыми пришли на ум, когда я подумал о крутых работах в данном стиле)
Build a custom or die trying
Tony offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 16 фев 2009 11:01
Откуда: Иркутск
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 16 мар 2014 19:13

Ссылки по теме :
http://www.modmag.net/news/samodelniyi-pip-boy-3000
http://www.modmag.net/news/sozdanie-kom ... d-printere

Сам я пару лет назад собирал кое-какую электронику для Кэтта (ламповые панели и начинку для терминала).
Но не смогли "утрясти" функционал, потом поменялись планы, работа была затянута, в конечном итоге, боюсь, все панели осели мертвым грузом у него , а электроника для терминала - у меня (
Фотки панелей пробегали в его ворк-логе, видео работы терминала есть тут - https://www.youtube.com/watch?v=dXhLnZvlgvk
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 16 мар 2014 19:21

Картинка выведена на 5-дюймовый кинескопный телевизор :

Изображение
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение BootSector » 16 мар 2014 19:54

Tony, спасибо за развёрнутый ответ.
Идея про сумку логична, но всё равно удобство использования такого ПК в условиях Пустошей остаётся сомнительным) Впрочем, в реальности вряд ли к нему нужно было бы прибегать так же часто, как и в игре.

Насчёт кейсмода всё-таки согласиться не могу. Во-первых, там открыто видны современные пластиковые детали (вентилятор, панель Musketeer) и т. д. Во-вторых, наклейка Братства Стали явно не в тему. Братство по сюжету игры занималось возрождением довоенных технологий, и их устройства должны выглядеть как серийные, пусть и потрёпанные временем, полувоенные девайсы, а тут у нас явно какая-то поделка обитателей Пустошей. Ну и, наконец, откуда на реальном устройстве могла бы взяться наклейка с названием игры? Впрочем, на вкус и цвет, как говорится...

А часики от Дмитрия, который Improviser, мне, конечно же, знакомы. Мы с ним просто лично друг друга знаем. Но его работы, при всём их качестве, это всё-таки самостоятельные конструкции «по мотивам», а я говорил именно о создании копий игровых объектов.

ALS, да-да, читал про эти копии Пип-Боев. А что касается вашей работы — очень круто! Если бы ещё на монитор (я так понимаю, он монохромный?) наклеить зелёную плёнку для придания цвета... Жалко, что мод не была завершён. Правда, мне кажется, что 5 дюймов диагонали кинескопа маловато, в терминале из игры явно 10-12 дюймов есть. Или это была копия в масштабе?
— Железный Феликс
— Tragbarer Rechner
— Ламповые часы
— Ламповый усилитель
— Феликс №2
BootSector offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2009 13:01
Откуда: Москва
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 16 мар 2014 20:12

Конкретно этот монитор - да, маловат. Но он использовался только чтобы посмотреть, как это будет выглядеть "в реале".
Под этот проект Кэтт заказывал в штатах отличнейший 10-дюймовый монитор. Но амеры, пентюхи, просто кинули его в коробку без всяких прокладок/уплотнителей. В итоге дошла каша...
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение BootSector » 16 мар 2014 23:22

А можно поподробнее о Кэтте и его моде? А то я ничего такого не нагуглил.
— Железный Феликс
— Tragbarer Rechner
— Ламповые часы
— Ламповый усилитель
— Феликс №2
BootSector offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2009 13:01
Откуда: Москва
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 16 мар 2014 23:41

Кэтт - это наш Haughty Catt
viewtopic.php?f=12&t=37186 , панели были где-то в середине темы
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 22 мар 2014 03:59

Тут в свете последних событий появились такие мысли...
Укро-почта перестала доставлять посылки в Крым (соответственно, и отсюда). Зато со дня на день ждем, когда за дело возьмется почта Росии. Следовательно, существенно облегчится м удешевится доставка железяк (главным образом, от меня к заказчикам ;).
Поэтому предлагаю "подхватить упавшее знамя" (если, конечно, интерес еще не пропал) и либо исполнить давнюю мечту миллионов, либо забИть.
Может, и Кэтт поучаствует,

Что есть на данный момент :
Электроника для терминала.
Небольшая схема на МК, при подаче питания стартует мгновенно, подключается к видео-входу любого ЭЛТ-телевизора.
Телевизор может быть как ч/б (в этом случае на экран клеится зеленая пленка), либо цветным (в этом случае у него отключаются красная и синяя пушки в кинескопе). Именно второй вариант хотели собрать с Кэттом, но, уже писал ранее, телек до нас доехал всмятку.
На экран телевизора возможен вывод любых текстов (или простыней с текстами). Шрифт - Terminal 5х7. Язык - английский.
Кэтт хотел добавить еще и графику, но это, вроде, не очень согласуется с концепцией (хотя, возможно, я и не прав).
Есть порт для PS/2-клавиатуры.
Есть порт RS232, позволяющий принимать/отсылать сообщения с терминала на обычный ПК .
Вместо RS232 можно подключаться через блютуз, но этот вариант я не пробовал.
Интеграция с ПК заключается в следующем : можно управлять каким-либо железом в компьютере (реализовано частично)
и/или принимать от ПК информацию от AIDA64 (было в видеоролике).

Ламповые панели.
Тут все просто : 4 лампы, на которые можно выводить любую информацию из той же АИДЫ (разумеется, тут жесткое ограничение - только 4 цифры). Например, скорости/обороты/загрузку ЦПУ/ГПУ/памяти. Также каждая панель может работать как вольтметр (до 15вольт).
Переключение в режим вольтметра происходит автоматически, при пропадании связи с ПК.
Подключение к ПК - через USB или RS232. Питание - 12вольт.

PipBoy.
До него руки не дошли.
Скажу только, что присовокупить внутрь смарт или любой другой готовый девайс и закачать на него тему Fallout - проще, но тогда страдает функционал, не соблюдаются пропорции, либо ЭТО вообще нельзя одеть на руку. Кроме того, подключить к смарту ВНЕШНИЕ устройства управления (кнопки/крутилки) - можно, но "прокладки" между кнопками с смартом иногда в разы больше, чем управление :R-матрицей, собранное с нуля.
ИМХО, более правильный путь - именно небольшая 2,5-дюймовая матрица и микроконтроллер. Из минусов - сложнее в разработке, из плюсов - остается много места на кнопки/крутилки/прочее.
Кроме статичных скринов с Волтбоем можно как-то еще оживить девайс, напр., вывести часы, прикрутить GPS (только в цифрах, про карты местности речь не ведется), получать какие-то сообщения с того же терминала по типу пейджера и т.д.
Кстати, почему бы на этой основе не сделать концепт Pip-Boy 4000 ?

В общем, если у кого-то есть "хотелки" - выкладывайте.
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 22 мар 2014 04:03

* России
* ЖК-матрицей
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение BootSector » 22 мар 2014 10:27

Электроника для терминала интересна, у меня есть в планах создание точной копии терминала из Fallout 3/NV, в которой всё это пригодилось бы. Но когда я за него возьмусь — вопрос. Не ранее чем через год уж точно. Четырёхламповая панелька тоже потенциально интересна, и, может, даже в менее отдалённой перспективе, но очень хочется добавить туда функциональность часов.
— Железный Феликс
— Tragbarer Rechner
— Ламповые часы
— Ламповый усилитель
— Феликс №2
BootSector offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2009 13:01
Откуда: Москва
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение -ALS- » 24 мар 2014 00:23

Добавить "просто"-часы - да, могу. Но, надеюсь, функционал часов не потянет за собой 5 будильников, светодинамические изыски, RGB-подсветку и прочие прелести от часов mss_ja ? Иначе гораздо проще заказать комплект у него, там уже все готово и доведено до запредела.
..........
-ALS- offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 10 июн 2009 23:04
Откуда: Россия, Севастополь
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение BootSector » 24 мар 2014 17:10

Нет, я не считаю все эти свистоперделки необходимыми. Просто часы и всё.
— Железный Феликс
— Tragbarer Rechner
— Ламповые часы
— Ламповый усилитель
— Феликс №2
BootSector offline
Mega Modder
Аватара пользователя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 июн 2009 13:01
Откуда: Москва
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: О создании копии Pip-Boy и вообще о моддинге в стиле Fal

Сообщение ai_ » 02 апр 2014 17:32

Изображение
http://aiologs.net
ai_ offline
God
Аватара пользователя
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 10 мар 2009 15:41
Откуда: СПб
Вернуться к началу

След.
Ответить
Сообщений: 24 • Страница 1 из 2 • 1, 2
Вернуться в Общий форум о моддинге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Сообщения без ответов
  • Активные темы

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.137s | 11 Queries | GZIP : Off
  • Наша команда
  • Удалить cookies конференции
  • Часовой пояс: UTC + 3 часа
  • Изучение языков онлайн